Articolo e intervista a cura di Tiziano Menduto

 

 

Abbiamo chiesto a Donato Lombardi di darci qualche informazione sullo stato della revisione dell’Accordo del 2006 e su quello che sarà il futuro della formazione alla sicurezza in Italia. In queste settimane il testo uscito dal gruppo di lavoro ha avuto una continua evoluzione. Prima di tutto facciamo la fotografia del documento: a che livello siamo? Cosa manca prima di arrivare alla méta?

 

Donato Lombardi: Intanto volevo precisare che i lavori di confronto tecnico con il Ministero, come gruppo di lavoro, si sono praticamente conclusi. E siamo riusciti a trovare una quadra nel merito della maggioranza, della totalità dei punti che erano nell'accordo. A questo punto però i passaggi successivi dell'accordo sono quelli di un confronto dovuto con le parti sociali e di un passaggio anche nei coordinamenti salute formazione prima dell'approvazione ai fini della Conferenza.

Come diceva lei l’accordo RSPP non parla solo di formazione articolo 32 rivisitata - poi entreremo nel merito - ma ha anche una serie di interventi in particolare sulla disciplina dei crediti, con (...) riferimento a quanto previsto dal Decreto del Fare di due anni fa, ovvero la possibilità di riconoscere l’equivalenza tra percorsi formativi. (...) L’accordo in parte interviene anche con delle semplificazioni in particolar modo sul rischio basso. Ha delle novità sull’e-learning e novità anche sui requisiti dei formatori.

 

Non si può tuttavia non parlare anche dell’incrocio tra il decreto richiesto dal Decreto del Fare che avrebbe dovuto indicare le attività a rischio basso e il vostro tentativo di indicare già nell’accordo, a livello di formazione, una suddivisione in rischi bassi e non bassi...

 

DL: Quello di uniformare l’accordo sulla formazione, uniformarlo in termini di classificazione dei rischi, al decreto basso rischio, era uno dei punti che il gruppo di lavoro aveva come indicazione da parte del Ministero. È quindi è un argomento che ci ha impegnato per diverse riunioni. Per capire se potesse essere realizzabile da subito questa nuova classificazione a due livelli (bassi e non bassi, ndr).

Il decreto basso rischio dovrebbe riprendere il lavoro per l’approvazione, quindi in questo momento sia per l’RSPP, sia per l’eventuale classificazione a due livelli in questo accordo non se ne parla. Non se ne parla perché alla fine partendo dalla necessità di formulare la formazione per RSPP, si è deciso di prevedere per esempio per gli RSPP un unico percorso formativo...

 

Prima di parlare della formazione dei lavoratori in genere, vediamo di raccontare la formazione degli RSPP... Quali sono i cambiamenti nel modulo A, nel modulo B e nel modulo C? Qualcosa è cambiato rispetto all’intervista che avevamo fatto ad Ambiente Lavoro....

 

DL: La formazione degli RSPP non muta rispetto alla sequenza dei tre moduli, il modulo A quello normativo giuridico, il modulo B tecnico e quello C più legato alle capacità gestionali dell’RSPP (...). Tutti e tre i moduli hanno comunque subito delle modifiche in termini di contenuti, sia per adeguarli all’accordo del 2006, sia per adeguarli al mutato quadro normativo. Ma anche per adeguarli rispetto ai rischi. Il modulo A rimane sostanzialmente di 28 ore ed è stato rivisto solo nei contenuti, così come anche il modulo C (...) e anche in questo caso nel modulo C sono stati rivisti i contenuti portando ad esempio alcuni argomenti di tipo tecnico, della parte tecnica – argomenti ad esempio legati alla valutazione dello stress lavoro correlato o sui principi ergonomici - nel modulo B. (...)

Il modulo B è quello che invece ha subito una modifica sostanziale rispetto al 2006.

Non si parla più di nove macrosettori, non si parla più di quella ipotesi – discussa anche nella precedente intervista – di un livello basso, di un livello alto, poi di varie variabili su questi due moduli. Alla fine si è concertato di prevedere un unico modulo B comune a tutti gli addetti e responsabili, comune a tutti i settori. Ed eventualmente da integrare con moduli specialistici, qualora l’RSPP vada ad operare in ambienti che presentino caratteristiche particolari in termini di ambiente di lavoro, di attrezzature, di rischi di tipo tecnico e igienistico. Le quattro specializzazioni dovrebbero essere agricoltura, cave e costruzioni, sanità residenziale e petrolchimico. (...)

 

Per quanto riguarda il modulo A mi pare che sia stata prevista la possibilità di seguirlo in modalità e-learning...

 

DL: Sì. Mi aggancio a questa riposta per dare altre anticipazioni e possibili novità. L’e-learning viene in questo momento introdotto per il Modulo A, come possibilità. Fino ad adesso non era possibile. (...) Nell’accordo viene precisato che laddove, come principio generale, l’e-learning non sia espressamente previsto da norme, da accordi o da decreti, questa modalità non sarà possibile praticarla per la formazione. Peraltro anche per la figura del coordinatore l’accordo interviene con delle modifiche: per il modulo giuridico, iniziale del corso coordinatore, e per l’aggiornamento, l’ e-learning sarà possibile. In più viene rivisitato nel merito anche l’allegato che riguarda i requisiti dell’e-learning...

 

Requisiti che ora credo prevedano, per garantire la qualità della formazione, anche la corrispondenza a standard internazionali...

 

DL: Nell’allegato sull’e-learning vengono stabiliti criteri tecnici, ad esempio rispetto all’uso di piattaforme e agli standard SCORM che consentono di tracciare i contenuti della formazione. Vengono previsti dei requisiti più stringenti, di qualità rispetto agli elementi tecnici.

 

È previsto anche un obbligo di mutuo riconoscimento dei progetti sperimentali avviati dalle Regioni per l’erogazione della formazione specifica attraverso la modalità e-learning?

 

DL: Sì, certo era una questione affrontata dalle Regioni. (...) Quindi attraverso un protocollo, una serie di documenti di tipo amministrativo, le varie Regioni potranno riconoscere reciprocamente la formazione specifica fatta in e-learning. Sempre riguardo all’e-learning (...) nel documento viene prevista anche la possibilità per i lavoratori di ricorrere all’e-learning per la formazione specifica, laddove i lavoratori sono inseriti in aziende a basso rischio. A basso rischio rispetto agli accordi del 2011. Oltre ovviamente alla possibilità di ricorrere all’e-learning per i lavoratori che non accedono a parti produttive e che quindi possono fare la formazione di rischio basso.

 

Nel nuovo accordo si fa poi riferimento al Decreto del 6 marzo 2013 in merito ai requisiti dei docenti...

 

DL: Certo, anche questo era un altro mandato per semplificare la vita alle aziende (...). E per esempio sui requisiti dei formatori visto che nei vari documenti il requisito era differente – due anni per l’RSPP nell’accordo del 2006, tre anni per lavoratori, dirigenti, preposti, nessun riferimento per coordinatori o per rappresentanti della sicurezza – il Decreto del 6 marzo 2013 diventa l’elemento minimo per la definizione dei requisiti dei docenti per tutta quella formazione non diversamente normata. Laddove ad esempio l’accordo sulla formazione delle attrezzature (...) richiede dei requisiti specifici ulteriori, in quel caso si applicheranno i requisiti dell’accordo attrezzature...

 

È possibile che nell’iter futuro dell’accordo si torni alla previsione iniziale di suddividere i rischi in sole due categorie, rischi bassi e non bassi?

 

DL: Questa è un’ipotesi che abbiamo percorso in tutto l’iter e credo che sia un’ipotesi che rimanga ancora in piedi. Ovviamente a questo punto attenderemo il decreto “bassi rischi”. Di conseguenza sarà opportuno non avere documenti con tre classi di rischio, altri con due, e uniformare su una stessa linea i documenti che si occupano di semplificazioni per la sicurezza.

 

Ma che possibilità ci sono, realistiche, che l’accordo torni alla suddivisione di due categorie?

 

DL: (...) Sara molto probabile. (...) Anche perché questo è stato sempre uno dei capisaldi che abbiamo tenuto in considerazione per l’accordo. Il motivo che non si sia applicato da subito è perché il decreto basso rischio è ancora in fase di stesura (...).

 

(...)